No.101
ハイゼンベルグの不確定性原理が破られる！その２
レス数: 282
概要: 新しい量子力学が発表されるの？
No.102
wikipediaでも日本語版だけしか触れていない。
本当に凄い業績なの？
No.103
それにこういう事はもっと慎重に考えるべきなのに日本のマスコミは極端に報道する
「相対性理論が崩れました！！！」とかその最たるもの
No.104
認められていない訳ではないが、波及効果の大きい話ではないからな
No.105
>新しい量子力学が発表されるの？
既存の量子力学を使って、ハイゼンベルグよりきっちり計算しただけ。
その結果を実験で確かめた。
新しい量子力学は要らない。
No.106
No.107
量子力学の枠内で導出してるのに？
No.108
誤差と攪乱の関係なんて原理でもなんでもないわな
No.109
>量子力学の基本原理が間違ってたんだが・・・・
何をおっしゃいますやら。
式の上では何も間違っていないよ。
式につけたハイゼンベルグの説明がおおざっぱすぎただけ。
No.110
> きっちり計算しただけ。
アホか。
重要な不等式だ。
量子力学の基礎が変わるわけではないが、
小澤の不等式は、実験物理屋には絶対に外せない不等式になるだろう。
だいたい、重力波の実験精度の議論の中で、ハイゼンベルクの不確定性原理の不具合がわかってきた
んだから、小澤の不等式の重要性が分かろうというもの。
ちなみに、歴史上の量子力学解釈論争は再考が必要。
そこでは、ハイゼンベルクの不確定性原理を前提とした思考実験が繰り返されてきた。
そういう意味では、「基礎的」な議論ができる不等式が出てきたといえる。
No.111
馬鹿？
No.112
実験屋はそんな細かいこと気にしないよ
No.113
No.114
その通りだと思う。
ハイゼンベルクの不確定性原理に不具合があるとアインシュタインとボーアの論争の決着もつかなくなる。
No.115
No.116
不確定性原理は相補的変数の交換関係の帰結であって、もはや第一原理ではない
どうなろうと、影響はない
小澤先生も、交換関係から新たな（実験結果に直結する）不確定性原理を導いてるだけだし
No.117
なら影響あるじゃん
No.118
No.119
測定装置の構成に応じたもっと細かい計算をしなさいと言うだけ。
前スレ>331で挙げられた解説記事（リンク先のプレビューから本文へリンクあり）
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110002069559
によれば、ハイゼンベルグの不等式が成り立つ条件についても
場合分けして示してある。
No.120
>アホか。
>重要な不等式だ。
アホはオマエだｗ
早とちりにも程がある。
誰が重要でないといった？
ただし、新しい量子力学になるのではなく、
既存の量子力学からちゃんと計算して導かれたのが小澤の不等式だと言っただけ。
どういう計算をすべきか示したのは偉大だが、新しい量子力学なぞ要らない。
No.121
概念が実験に直結していないような例は、量子力学ではそれほど珍しいものではない
概念はoperationalに定義したものでは無く、あくまで論理的類推上のものなので
運動量一つとっても、それをどうやって測定するかという問題は存在する
No.122
No.123
No.124
で、ハイゼンベルグが不確定原理を使って量子力学を作ったから何だって？
No.125
>不確定性原理が量子力学オリジナルの原理だ
アインシュタインみたいに古典力学に不確定性原理が根ざしてるとでも言いたいの？
No.126
歴史的重要性と理論的重要性はリンクしない
No.127
ご明察。
No.128
=
>>120
> きっちり計算しただけ。
↑こんな表現を使うオマエのほうが悪い。
っていうか、やっぱり意義が分かってないっぽい。
新しい量子力学がどうのこうのと独り言を言っているようだが、
そんなのはみんな分かってるｗ （一部の物理素人と煽りを除いては）
No.129
お前の思う意義は何よ
No.130
> 新しい量子力学がどうのこうのと独り言を言っているようだが、
> そんなのはみんな分かってるｗ （一部の物理素人と煽りを除いては）
それが分かってないのが
>>101
にいたから
>>105
でそれは違うよと指摘しただけだろｗ
お前はレスの流れをちゃんと読めよ
No.131
>新しい量子力学がどうのこうのと独り言を言っているようだが、
独り言ということは、>101と>105が何故か同一人物だという前提か？
そりゃ、他人がアホに見えるわけだ。
No.132
って本当に合ってるの？
No.133
No.134
正しくは？
No.135
正しくはどうあるべきかは知らない
No.136
No.137
No.138
ハイゼンベルクの思考実験を教えられて
なんか変だな
と思ったのだが
やっぱり変だったんだ。
No.139
なんか変だと思ったろ？
No.140
ツルツルメコスのメコス実験を教えられて
なんか変態だな
と思ったのだが
やっぱり変態だったんだ。
みんなも
なんか変態だと思ったろ？
No.141
No.142
遠巻きに眺めていたものを
そばに寄って正体を明らかにした小澤正直さんに
ざぶとん５枚。
No.143
ボーアだっけ？
なんか変だろ
と詰め寄っておいて
ハイゼンベルクとなあなあで問題をあいまいにしたのは。
No.144
No.145
No.146
No.147
そりゃ、小澤の不等式導くのに時間発展なんて関係ないから、
それだけでも間違ってることは分かる
No.148
量子力学の解釈問題とか
影響があるのかな。
No.149
腐ってなくて実験に合う代替案があるんなら喜んで乗り換えるぞ
No.150
>それだけでも間違ってることは分かる
正しくは？