万有引力ってウソじゃね?

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概要: >>200 知らずに言ってたのか。 まあ他にもいくらでも万有引力定数を計測する実験は行なわれていて、 その全てが1%ほどの誤差で一致していることをどう考えるかだよね。 まあ基本定数としては驚く...
No.201
>>200

知らずに言ってたのか。
まあ他にもいくらでも万有引力定数を計測する実験は行なわれていて、
その全てが1%ほどの誤差で一致していることをどう考えるかだよね。
まあ基本定数としては驚くべき誤差の大きさなわけだが
No.202
>201
>まあ他にもいくらでも万有引力定数を計測する実験は行なわれていて、
天体観測によって万有引力定数を決定しているものってある?
No.203
>>202

あるわけないじゃん。質量どうやって精密に測るんだ。
当然、万有引力定数がある値だとすればこの天体はこういう質量になるから、
常識的に辻褄があうて程度の傍証はあるけど。
No.204
>>203

そうだよ。実は惑星間の万有引力定数はもっと大きくて惑星の質量はこれまでの想定よりスカスカなのかもしれない。
惑星間の力と地上の物体同士の力や地上の物体と地球との力が同じだというのはこじつけに過ぎない。キャベンディッシュの実験というかキャベンディッシュの誤差がまさに壮大な誤算であり万有引力という宗教の根幹なのだよ。
No.205
>>204

おまえはアホだなあ。
お前の主張が正しくないと言ってるわけじゃないんだよ。
根拠がないと言ってるんだ。実験事実に基づく根拠、
もしくはそのような根拠を得るための実験方法を示してみろ
No.206
>>204

質量一千万トンのイトカワには万有引力があるらしいけど、
これは「惑星間の力」と「地上の物体同士の力」のどっち?
あと、物体の質量が天体程度になったとき、「地上の物体同士の力」は消えてしまうの?
No.207
>>206

根拠が無いのは万有引力仮説についても同じ。
あと一千万トンの物体を地上で作っても埃や砂粒がそれに引かれるかと言えば恐らくそんな事はない。そもそも一千万トンの算出の根拠が万有引力仮説に基づくのだから不完全と言える。
No.208
>>207

>千万トンの物体を地上で作っても埃や砂粒がそれに引かれるかと言えば恐らくそんな事はない。
自分は根拠のないことを平気で書くんだね。
“山”が物体を引っ張ることは実験で確かめられているんだけど。
No.209
>>207

そもそも、仮説なんてのは当然飛躍があるもんだが、
それなりの根拠があって飛躍した仮説を置くんだよ。
「根拠がある」というのは、
「既存の理論から演繹可能である」というのとは全く意味が違うからな。
No.210
要するに万有引力の正しさなんてスタップ細胞の正しさと同じくらい危ういものなのさ。ましてや誰も見たことのない量子力学やダークマターの理論なんて(笑)
No.211
>>210

そりゃそうさ、STAP細胞だってお粗末とはいえ科学の手法を踏んで発表されている。
万有引力の理論と同じく、それなりの根拠があり、かつ反証可能性がある。
お前のはただの妄言。
No.212
万有淫力ってメコスじゃね?
No.213
こんな馬鹿スレ相手にする意味ある?
No.214
たぶんある。
科学は少数の科学者によってどんどん発展するけど、
科学とは無縁な一般市民が大多数を占める状況はこの先もきっと変わらない。
だから、科学と無縁な一般市民から発せられる疑問に、
科学と無縁な一般市民をも納得させられる説明が科学者にできることが
科学側に課せられた重大な使命の一つだ。
No.215
良いか地球の質量は直接測ることはできない。我々は地球の質量を定義しているだけなのだ。もしかしたら地球の質量は実際は理論の半分かもしれない。
地球引力の根拠が質量による万有引力でなく何らかの別の理論による力だとしたら地球の質量はそこまで大きい必要はない。
No.216
磁石は磁場を持つ他の磁石に作用する事はできるが磁場を持たない鉄粉に作用する事もできる。しかし鉄粉同士は磁力で引き合わないだろう?
同様に地球の重力場は重力場を持つ他の惑星や衛星に作用するが重力に作用する地上の物体全てが重力場を持つとは限らない。
そう質量あるすべての物が重力を持つ必要はないのだ。
神は不必要を好まない。余分な力は削ぎ落とされるべきである。
No.217
>>216

はいはいわかったからおうちに帰って
万有引力なしで太陽系の運行を説明する理論を確立してからまたおいで
No.218
>>217

いいか、太陽系の運動はこれまでどおりの記述でいける。私は惑星の持つ引力は否定していない。ただ地上の物体に引力は存在しないと考える。
我々が質量と呼んでいるものは複数の要素が合わさったものなのだ。重力質量と慣性質量、これらが一致するのはたまたまなのか、いや我々がそう定義しているだけなのだ。これらが一致するというのは詭弁だ。これらは本来切り離されるべきである。
そして私は重力質量とは別に引力質量の存在を提唱したい。引力質量こそが万有引力と呼ばれるものの源泉で地球内部や多くの天体の内部に含まれる。
ダークマターと呼ばれる天体はこの引力質量のみがあって重力質量も慣性質量も存在しない物体と言える。
No.219
>>218

>>199
に貼られている実験で測定される力が万有引力でないと主張するなら、
万有引力以外の何であるかを説明するべき。
No.220
>>218

だから、慣性質量と重力質量が完全に一致していなければ太陽系の運行は説明できないだろ。
そうでないとしたらとんでもない偶然の一致で太陽系の運行がこうなっているか、
もしくは一致するような軌道を実現するような機構が必要になってくる。
前者を主張する気でなければ後者の機構を構築するまで帰ってくるな
No.221
死後の世界は存在するだろ
死後の世界は実在するだろ
死後の世界は有るだろ
幽霊は存在するだろ
幽霊は実在するだろ
幽霊は居るだろ
No.222
>>1

>なんで地上の鉄球とビー玉は引き合わないの?
その前にオマエさ(半笑)
自分が立ってる地球の引力を無視してる段階でアレだわ…
鉄球とビー玉がそれを凌駕するほどの引力で引き合うとか
ニュートン様は一言も言ってないぜ?
No.223
>>222

何も理解しないでレスするのそろそろやめよう。
No.224
>>223

そうだぜ、万有引力は論理の飛躍に過ぎない。ニュートン先生の考察で全宇宙の定理を導いたと見るのは傲慢もいいとこ。俺は修正ニュートン力学もあり得ると思うし教科書に書かれてる常識を鵜呑みにするべきでは無いと考える。
No.225
太陽系やそれを含む銀河全体の自転に伴う遠心力が
万有引力の正体の一つでは?
No.226
あぶないメコス事
No.227
>>222

違うだろ。地球の引力がでか過ぎるから地上物体同士の引力は無視されると言うのは、
言い換えれば太陽系で太陽引力が強すぎるから月と地球、地球と火星の引力は無視できるって言うのと同じだぞ。
火星の引力は知らんが、月と地球は微小ながら潮汐力があったりする訳だから、キャベンディッシュのねじばかりを使うまでもなく地上で目に見える形で地上物体同士の引力が観測出来ないとおかしいだろ。
No.228
1kgの物体の重力加速度を計算しろよ
No.229
普通の重力下運動は時間の歪みが大部分
No.230
ひょっとして
>>227
は、スケールが1/nになれば質量が1/n^3になるということを知らないのか?
No.231
莫大な太陽引力下で月は地球を公転している。
さて地球引力が莫大だとして地上で万有引力による公転運動が全く観測出来ないのはなぜだ?
No.232
真空で鉄の玉を微粒子が公転する所を見ない事には万有引力の説得力は皆無に等しい。
No.233
>>231

地球・月系は太陽の重力場の中を自由落下してるからな。
地球・月系の重心を基準とした座標系では太陽の重力の影響は潮汐力だけになって地球・月間の重力に比べればずっと小さくなる。
そして、地球や月に働く重力以外の力は重力に対して圧倒的に小さい。
No.234
>>232

重さ10kgの鉄球の第1・第2宇宙速度と、公転周期の最小値をまず計算してみろ。
話はそれからだ。
No.235
>>233

なるほど、自由落下している宇宙ステーションで真空の箱に鉄の玉を2つ置いたら引っ付く訳だな!
No.236
ウィキペディアから転載
万有引力定数の精度が4桁程度しかないことは、連星パルサーの質量の測定精度などにも影響する。また、ミリメートル以下の範囲でニュートンの万有引力が精度良く確かめられていないことから、小さなスケールでは重力理論の変更を考慮する余地が残されていて、
近年、小さなスケールで余剰次元を持つ5次元膜宇宙モデル(ブレーンワールドモデル)が盛んに研究されている。
>小さなスケールでは重力理論の変更を考慮する余地が残されていて
認めろよ。ニュートンは間違えてるって。
No.237
この「小さなスケール」というのが素粒子スケールだというのがわかってないんだろうな。
あと、なんで執拗に「鉄球」を使いたがるんだろう。鉛のほうが適してるのに。
No.238
あぶないメコス事
No.239
>>235

宇宙ステーション(ISS)は低重力ではあっても無重力にはなってない。
まずは
>>234
の計算をしてみろよ。通常の物体による公転運動を観測しようとしたらどれだけ厳しい条件をクリアしなきゃならないかを
知ってから「観測できるはず」とか言えばいい。
>>236

>
> ミリメートル以下の範囲でニュートンの万有引力が精度良く確かめられていないことから、小さなスケールでは重力理論の変更を考慮する余地が残されていて、
>
> 近年、小さなスケールで余剰次元を持つ5次元膜宇宙モデル(ブレーンワールドモデル)が盛んに研究されている。
ミリメートル以上の範囲なら確かめられているということだな。
余剰次元云々は、ミリメートルスケール以下で逆自乗則からのズレが生じるかも、って話であって、通常の物体同士には重力が働かないとかいうお前の妄説とは関係ない。
No.240
>>227

こいつ数字をひとつも出してこないな。出せないんだろうけど。
そもそも地球の引力が大きいから地上の物体同士の引力が無視されるのではなく、
摩擦や静電気等地上の物体同士に働く他の力のほうが大きいから無視されるんだよ。
1kgの物体同士を10cm間隔に置いたときの万有引力は6μgwだぞ。
空気抵抗のほうが何千倍か大きいわ。
No.242
だから、天体規模以外での重力の実証例が無いと言っている人はただ無知なだけ。
No.243
仮に微小距離で万有引力が破綻するならもっと美しい理論が必要なのではないか?質量と重力は無関係であると示すべき。
No.244
何言ってんの?
No.245
要するに具体的な根拠は何もなく自分はニュートンより偉いと思いたいだけのカス人間ってことか
No.246
>>243

質量と重力は無関係という珍説を唱えているのはあなたの方ですよ?
その珍説を他人に証明しろと命令するあなたの非科学的態度は理解できません。
何か新しい科学的な説を表明したいのなら
自分でその証拠を示さないと他の科学者の考え方を変えるには至りません。
No.247
自分より何倍も重い荷物を運ぶことが蟻にはできるのだから、
人にそれができないのはおかしい。
力学は修正されないといけない(力説)
No.248
>>243

> 仮に微小距離で万有引力が破綻するならもっと美しい理論が必要なのではないか?
なにもわかってないな。美しかろうが何だろうが実測と合わなければ破綻した理論だ。
美しければいいのは妄想だけだよ。
しかし、万有引力は美しいだけなく少くとも極微極大以外のスケールでは実測とよく一致する理論だけどな。
否定したけりゃ代案を示せ。批判だけなら民主党にでもできるぞ。
No.249
万有淫力ってメコスじゃね?
No.250
万有引力が式通りで、正しいならそこら中に回転運動してる物体だらけのはずだから。こう言う疑問を持つのは大切な事。