No.1
過去への干渉は不可能でも観測可能なタイムマシン [無断転載禁止]©2ch.net
レス数: 217
概要: なら出来るんじゃないか？
No.2
◎○○○○○◎
◎○ミ.|.|.|.|.|.|.|彡○◎
◎○ミ | 口 彡○◎
◎○三 ス .| | 三○◎
◎○彡 | ノ L ミ○◎
◎○彡川.|.|.|.ミミ○◎
◎○○○○○◎
＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
| 祝 新 装 開 店 |
| 大好きスレ.賛江 |
| ＡＡ 板 有志 _|
￣/7￣￣￣￣ ｷﾍ￣ ∧＿∧
/7 ｷﾍ (/-＼ )
/7 ｷﾍ. に|∞|二）
/7 ｷﾍ ｜ i |
/7 ｷﾍ （＿（＿_）
No.3
No.4
No.5
グーグルのストリートビューがAIを使ってものすごい進化をしていた
http:
Deep Stereoは、動画に表示されている景色に隣接するビューから
「そちらを向けば見えるはずの画像」を自動生成します。
それをカメラで撮影した動画に差し込むことで、直接視野に入らない
景色の視覚的な影響も視聴者に見せることができるんです。
DeepStereo: Learning to Predict New Views from the World's Imagery
http:
http:
#AuroraWaveTV
No.6
予測可能な未来・・・シミュレーション・・・それスパコンさ！
No.7
No.8
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#AuroraWaveTV
No.9
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#AuroraWaveTV
No.10
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http:
#AuroraWaveTV
No.11
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#AuroraWaveTV
No.12
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#AuroraWaveTV
No.13
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#AuroraWaveTV
No.14
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#AuroraWaveTV
No.15
LHCは鉛をゴールドにできるのか？
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No.16
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#AuroraWaveTV
No.17
火星への移設が余儀なくされるCERN
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http:
#AuroraWaveTV
The CERN black hole
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#AuroraWaveTV
No.18
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#AuroraWaveTV
No.19
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;RDGIwwE8TEZ4I
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#AuroraWaveTV
No.20
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#AuroraWaveTV
No.21
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#AuroraWaveTV
No.22
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ /. ミ | 彡 | ／￣￣￣￣
|∵.| ＼＿__|＿／| ＜ 生きてる価値なし
＼| ＼__ノ ／ ＼＿＿＿＿
＼＿＿＿／
No.23
光の存在する空間の質量密度
光がないときは密度0 あるときは上記のようになる
ｈν=(1/2)*εE^2+(1/2)*μH^2=εE^2=μH^2
εμ=1/C^2 D=εE B=μH
M(hν)=(1/4)*(B^2*D^2/C^2)=(εE^2/2)^2*(1/C^4)=(μH^2/2)^2*(1/C^4)
No.24
No.25
ついに来た来た
魅力的なスレ
No.26
No.27
求人110,887件の全国平均最低月給196,800円
■都道府県、市区町村の平均月給ランキング
http:
1位、東京都 - 225,300円
2位、神奈川県 - 217.500円
・
・
46位、岩手県 - 168,900円
47位、沖縄県 - 167,300円
東京と沖縄の賃金格差は年収換算約７０万円也！
提供：
http:
No.28
エリート一家らしいのですが、（父娘近親相姦）のうわさを
裏付ける証拠がB420方向からあり録音しました。
奥さんがNHKの出張なのか？
夜中に 豚男（慎太郎さん？）の喚き散らす声と、中学女子の泣きじゃくる声。
1日中とか一晩中セクスしてて奇声上げたりバイブ音も響くしギシギシガタガタひどい！
うちだけじゃなくてアトラス調布Bエントランス棟に全部聞こえてるよ！
桐光学園中学校で評判のザキシマ結子さんアトラス調布の評判落とす館内売春だけは止めてね！
No.29
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http:
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http:
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http:
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http:
http:
http:
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
●クリスタル通り122号室の入居者
●浪速建設 事務員 南野 東条 ●アパマンショップ八尾店 加茂正樹
!!!!!!!!!!!!!!!
No.30
出来ない。って、わけだな。
：まー、それでＳＦなどのタイムパラドクスとやらも避けることができる。
"歴史を変えようとする者は時間法違反で逮捕する！" って、ゆータイム
ポリスの時空警察も必要が無いし。
「考古学」や「歴史学」なども終わりを告げるだろう。なにせ "見れば、
いい" のだから。「犯罪捜査」なども "いったい、何があったのか？"
と推理する必要も無くなる。
いい、アイデアだと。思う。
No.31
正確な過去を見ることができる「パストビジョン」というのが出てくるのがあるよ。
No.32
シュレジンガーの猫のたとえ話ならば死んだ猫の検死結果からの過去の観測では
生きてる猫がどうなったか判らないし否定すれば「不確定」自体ないことになる。
No.33
の「過去の風景」を撮ることができるらしい・・・犯罪捜査にぴったりだ。
>>31
.へ
パストビジョンは、知らないが。超能力の「プレコグニション」というのは
７０年代から言われている・・・最近になって "霊能力" のサイキックで、
「触った、物体の過去が見える」というネタで、アメリカドラマの "デッド
ゾーン" や日本のドラマでも "サイコメトラーえいじ" ってのが、あった。
>>32
.へ
量子論では "アリバイが成立しない"・・・例えば、キミが世界のあらゆる
場所に同時に存在する。ことが、可能だ。( ← これは、ある一つの粒子が
二つ以上の格子＝窓。を "同時にくぐり抜けた" ようにふるまうことから来
ている )例えば、小学校で習うあの「 電子図 」も、昔は楕円形がぐるぐる
と回っている図だったが。その後は原子の周りに "モヤ〜、っとした点々が
集まっている" 図に変わったとゆーことを聞いている。
No.34
No.35
広瀬正の「タイムマシンの作り方」と言うか短編集は、
SFだけど、もしもタイムマシンかまあったらどういうことが起こるかという思考実験の宝庫だから参考になるよ。
ぜひ一読をお勧めします。
No.36
アホくさ
小説のどこにもタイムマシンの原理を物理的に考察してる箇所はない
因果関係の矛盾を使いまわししてるだけの時間パラドックス小説。
No.37
No.38
お前だって似たようなものだ
No.39
No.40
タイムマシンによるエネルギー保存法則の矛盾もそうだろ物理板なら少しは考えろ
No.41
パラドックスを、楽しむだけ。
No.42
No.43
何もかも無茶苦茶だ
No.44
過去に戻っても破綻しないTime Machine理論があるなら教えてよ
No.45
No.46
ただのフィクション以外で破綻があるタイムマシンを挙げてみな
No.47
知りたいなら教えてあげよう、アイデア登記済み。
エネルギー保存法則が一時的に破れても長時間で観測すれば保存法則が成り立つとする
その概念は実際にトンネル効果などの説明に使われている。
2016年の自分がタイムマシンで瞬時に10年前の地上座標に移動したとする
出現時にその空間にある物質を排除する衝撃が起き自分が出現するターミネータの映画と同じ
その瞬間、空間のエネルギー保存則は破れるが時空の歪みとして残る。
そして10年前の自分を殺すが、出現時点で過去が変わってるから単なる殺人事件だ、
過去の自分が死んでる因果律の変化は時間発展して2016年の時刻に殺した自分は空間から
消えて周囲に衝撃が発生し時空の歪みはなくなる、エネルギー保存法則は元の状態に戻る。
タイムパラドックスはどこにもない。
No.48
＞その瞬間、空間のエネルギー保存則は破れるが時空の歪みとして残る。
＞そして10年前の自分を殺すが、出現時点で過去が変わってるから単なる殺人事件だ、
全然パラドックスが、解決できてないじゃん。
No.49
「時空の歪み」は相対論と関係無い、2016年でエネルギーが減り、2006年でエネルギーが
増えたという意味だ。
過去の自分は今の自分だとはいえない、原子・素粒子レベルでは全く区別ができないから
パラドックスではない。
No.50
だから、10年前に、そこにいなかった人が現れた時点でパラドックスだと言ってるの。
それをどう解決するのか？
No.51
タイムマシン自体が因果律もエネルギー保存則も一時的に破る機械だから当たり前だ。
タイムマシンでなくても量子力学で因果律はすでに破れている
放射性原子を使ってロシアン・ルーレットをすれば結果は予測不能になる。
タイムマシンで過去は変わる、そう思わないのは勝手だが
No.52
過去は変えられないからタイムマシンはありえないという話をしているのに、
タイムマシンは過去を変えられるからありえるというのでは話にならないな。
それは単なるSFだ。
SFの話をしたいなら、それはそれで結構だが。
No.53
>>47
で解釈すれば
小説のヒロインはタイムマシンによって発生した一時的な「因果が破れる時空間の歪み」だということになる。
No.54
広瀬正のタイムマシンものは、まずタイムマシンがあったらという前提で書かれたSFだからな。
けど、他のタイムマシンものと違って、タイムパラドックスについては徹底的に考え抜いているのが素晴らしい。
ただ、マイナスゼロは、直木賞を狙って書いたエンターテイメント要素が強い。
いわば、パックトゥザヒューチャーみたいなもの。
No.55
広瀬正の小説では、主人公が過去に戻って行うことが、
すべてすでに行われた歴史的事実であるということだ。
物語の冒頭で主人公が合う年配の男性は、
タイムマシンで過去に戻った彼自身だ。
彼がタイムマシンで過去に戻ってすることはすべて決められている。
だけど、彼は過去に戻ってから何が起こるのかを知らない。
過去に戻った彼にとって、これから起こることは未来のことだからだ。
No.56
ところが、過去に入った途端、そこは過去ではなく未来になってしまう。
これはパラドックスだ。
No.57
No.58
そういうこと
No.59
実際の量子力学では因果律が成り立たない、物理的なタイムマシンがあるならば物理法則
も因果律も破る、タイムマシンが出現した過去の因果関係が変わるほうが論理的だ。
未来に行く瞬間移動のタイムマシンも因果律を破るが、未来は不確定が前提だから問題ない。
No.60
＞実際の量子力学では因果律が成り立たない、物理的なタイムマシンがあるならば物理法則
量子力学での因果律の破れは、我々のスケールには適用できない。
＞も因果律も破る、タイムマシンが出現した過去の因果関係が変わるほうが論理的だ。
偉そうなことを言ってても、その程度か
もう少し四次元時空というものを具体的にイメージしたほうがいいよ。
No.61
アホは所詮ぼろがでる
放射線のカウント数を因果律で予知できるか？ オマエがアホなだけだ
アホの４次元でなにがわかるか、タイムマシンは少なくとも５次元だ、アホ。
No.62
生命活動を維持できるのは炭素・酸素・水素・窒素その他の元素の化学的性質のおかげ。
元素の化学的性質は原子の電子配置で決まっている。
原子の電子配置はパウリの排他律に支配される。
パウリの排他律はスピンと統計の定理の帰結。
スピンと統計の定理は量子論に（特殊）相対論的要請をすることにより証明される。
これからも、過去に行くことができないことは明白だよ。
No.63
オマエの箇条書きなど何の意味も無い、タイムマシンが物理法則を破るのが前提条件なんだよ
No.64
＞放射線のカウント数を因果律で予知できるか？ オマエがアホなだけだ
本当に馬鹿だな、
予知できないから因果律が成り立つんだろ
未来のことがわかったら因果律が破れる
だから過去行きのタイムマシンはできないんだよ
No.65
オマエの妄想でないというなら、そう書いてある物理本を出してみ。
No.66
No.67
そんなことも知らずにタイムマシンを語ってるとは！
過去に行っても因果律は破れないとか痛いことを平気で言うわけだ。
No.68
はぐらかすな
＞予知できないから因果律が成り立つ
オマエの妄想でないというなら、そう書いてある物理本を出してみ。
No.69
予知できるということは、情報が過去に伝わるということだ。
そして、情報は過去へ伝えることはできない。
物理の常識だぞ。
No.70
物理学者が考えるタイムマシンはそんなのばっかし
No.71
タイムマシンがあって、過去へも行けるのに歴史は変えられないというのは、SFの常套手段。
しかし、物理的には、過去は変えられないからタイムマシンはありえないということになる。
No.72
＞予知できるということは、情報が過去に伝わるということ・・・物理の常識
オマエの妄想でないというなら、そう書いてある物理本を出してみ。
No.73
No.74
なんてことだ、ここはSF板だったのか！
No.75
また相対性理論の枠内においては、情報は光速を超えて伝播することはなく、
光速×時間の分以上離れた距離にある二つの物理系には、時間をさかのぼって情報が飛ぶ事なしに、上記の時間内に情報のやり取りは起こらない。
物理学の範疇ではこの「光速を超える情報の伝播は存在しない」という原理を同じく因果律という。
https:
No.76
No.77
予知、予測が伝播するか？ アホか
No.78
５次元空間の歪みが残り、時間経過で解消される。
No.79
それさ、自分で書いてて、具体的にイメージできる？
No.80
おまえのような普通の物理も理解できないやつに言われたくないな
５次元歪は、時間差と転移エネルギー差が大きいほど大きくなるから
タイムマシンに必要なワープエネルギーが莫大になるが、
時間差・エネルギー差が非常に小さな原子・素粒子現象なら自然に起きる
それが時間とエネルギーの不確定性原理だ。
アイデア登記済
No.81
あのさ、例えば超光速はありえないって理解してる？
ワープで空間を曲げるだの、超光速が許される亜空間を通るだの、その他なんでもいいけど、とにかく途中経過はどんな手段を使おうと、ここにいた物体や情報が光速で伝えるより早く先方へ行ったり伝わったりすることはできないんだよ。
同様に、どんな屁理屈を考えたところで、
時間を遡ることはできない。
でもそれじゃSFは書けないから、ある程度のパラドックスは目を瞑るか、適当な言い訳でお茶を濁す。
そこが作家の腕の見せ所だ。
しかし、スタートレックを見て本当にワープができると考えるのは、
ハリーポッターを見て本当に魔法が使えると考えるのと同じぐらい滑稽だ。
No.82
日経サイエンス 2000年4月号
http:
No.83
５次元が歪んだ結果、因果律、エネルギーが変化してもおかしくないだろ
５次元の歪みで変化するのはプランク定数とういことだ。アイデア登記
No.84
No.85
No.86
No.87
もすこしましな理屈を考えろ、頭悪いな
時間の連続往復したいなら、上り下りで空間の位置を変えればいいだけだろ。
No.88
時間軸は一本しかないんだよ？
1時間前からこの部屋の中に誰もいないのを確認してて、
1時間前のその部屋にタイムマシンで現れることができたらパラドックスだろ？
どんな方法で行ったかは関係ない。
No.89
No.90
お前が、まずタイムマシンありきで思考停止していることがわかったから、もう何も言わん。
No.91
＞1時間前のその部屋にタイムマシンで現れることができた
この時間帯がタイムマインによって起きた因果律（時刻）とエネルギーの
不確定な領域５次元の歪みになる。無い記憶と有る観測が混在してもおかしくない。
No.92
おかしいだろ？
じゃあ、1時間前にその部屋にお前だけが現れた。
そして1時間過ごした後、
またタイムマシンでそこに行った。
すると、その部屋にお前が2人になる。
それは、その部屋に自分しかいなかったという記憶と違うだろ？
No.93
空間と時間軸を合わせた塊なんだよ。
その中である時刻がどうなっているかは固定されている。
背理法だが、もしタイムマシンがあったと仮定したら
まず、1時間前に突然お前が現れる。
誰もいなかったという世界はないんだ。
そして1時間経ったとき、元からいたお前がタイムマシンで1時間過去のその部屋へ行く。
これが粒子の動きとかならまだ問題は少ない。
質量やエネルギーの保存則は破れるが、因果律はなんとかなる。なぜなら情報が伝わっていないからだ。
しかし、人間が過去へ行ったとなると話は別だ。
過去へ行ったお前が元からいたお前が過去へ行くのを止めたらどうなるか？
それどころか過去へ行くのは1時間前に現れた方のお前だったらどうなるのか？
そいつは歳も取らず飲み食いもしないでずうっとその1時間の中をぐるぐる回っているのか？
No.94
No.95
２人いてもかまわんのだよ、歪み領域の中だから因果も保存則も破れてる
１時間後に後の方のおまえが消えて、５次元の歪みも消え正常な空間に戻る
先のおまえは殺されて死体になってるか、生きてても過去に行かなかった。
No.96
No.97
広瀬正の「発作」を読んで、
実際にこんなことがあったらどうなるか考えてみそ
No.98
枝分かれするだけ。
No.99
って、しまう。
例えば、キミが４００年前に戻って関が原の合戦で徳川家康を殺すとすると
キミはその４００年後の「トーキョー(東京)という首都？？ が存在する別
の未来から、やって来た」コトになってしまう。
例えば、キミが天正１０年に戻って "あした、明智光秀が謀反を起こして。
１万人の軍勢でここに攻めて来ますよ" と、織田信長に教えて。それを聞い
た信長が明智軍を撃退して「本能寺の変」が、無かったとしたら？？
たぶん、その後の "天下人、豊臣秀吉" は存在せずに。信長のNO.１の家来の
羽柴秀吉=サルのままだったハズだ。
No.100
こーゆう、お話はかなり、面白い。
：もしも、モンゴル襲来＝元寇の。あの日に「台風＝神風」が、やって来な
かったとしたら・・・？？
No.101
タイムトンネルというＴＶドラマがあったが、その邦題にマッチしたタイムマシンとは アイデア登記
巨視的世界のトンネル効果のことだ。ミクロのトンネル効果はその領域の粒子エネルギー保存則を破る
現在と１時間前がタイムトンネル（マシン）で繋がっていればその時間帯の因果律とエネルギー保存則
が破れている。１時間前と１時間後の因果関係はない。１時間後に自分に殺された自分の死体があってもいいし
時空全体でみれば因果関係が保たれており、破れる時間帯（歪み）が所々に最初から存在したとも解釈できる。
従来の過去の歴史不変のタイムマシンは（ＳＦ作家の）人為操作を際限なく繰り返さないと歴史不変にできない。
従来の過去の歴史が変わるタイムマシンは歴史の書き換えが未来永劫まで続く因果なしパラレルワールド旅行になってしまう。
No.102
「アリゾナ砂漠の地下数千メートルに備え付けられ。ボタン一つで人間を
過去から現在、現在から未来へと送り込む驚異的な装置である！」「若
き科学者、ダグ・フィリップスとトニー・ニューマンはこの装置に自ら
身を投じ。帰らぬ、時の放浪者となってしまった！」
・・・って、ドラマで。まー、その二人が "沈没直前の、タイタニック号
の船上に出現したり" "開拓時代の、ビリー・ザ・キッドと出会う" って、
いうタイムマシンのお話だが。
いや、ですから。『 過去に戻って、自分を殺したとしたら？ 』
No.103
タイムトンネルでは、
タイムトンネルに、莫大な研究費を使うことに反対している議員を呼んで、実験を見せる。
大洪水の直前にタイムトンネルで行ったトニーは人々に洪水が来るから逃げろというが誰も相手にしない。
ついに洪水が来て、逃げ惑う人々。
トニーは、1人の少女を、救う。
トニーがその子の名前を聞くと、議員はビックリする。
議員はおばあさんから、小さい時洪水があって、トニーという人に助けてもらったという話を聞かされていたからだ。
つまり、その子は議員のおばあさんだったのだ。
それから議員はタイムトンネルの熱心な推進者になった。
No.104
. より。
↑いや、ま〜いろいろとストーリーはあるのだろうが (汗)。
"あの、同心円上のストライプ模様のトンネル" は、当時は日本でも
人気番組だった・・・インベーダーやウルトラゾーンのように。
( その後に、流行ったのが。スタートレック=宇宙大作戦 )
ところで、タイムトンネルでは。技術が未完成なのか？２人の科学者
とは関係の無い「マリーアントワネットのお付きの騎士」とか「中世
の本物の魔法使い」とかを、あのコントロールルームに呼び込んでい
て・・・なかなか、面白い場面を見せていた。
あの、２人の科学者は。結局、呼び戻せずに「行方不明」になってし
まって。最終回になる。
No.105
毎回、必ず誰もが知ってる有名な事件の直前の現場に現れる。
タイムマシンを使った「ドラマ」の常套手段ですね。
No.106
時間軸でトンネル効果を起こすタイムマシンの原理
タイムトンネルで繋がれた時間帯は因果律とエネルギーが不確定になる
・時刻１２時にＡ'が１１時の過去に戻り、過去の自分Ａを殺してもＡ’はすぐに消えない
・Ａ’はその後も行動できるが、１２時になるとＡ’消滅しトンネル効果は無くなる
・１２時過ぎればＡの死体だけが残り、Ａは１１時から１２時間に何者かに殺された事実になる。
No.107
絶対０度でも柔軟性がある材料の開発でござる
絶対７０度までは出来たのでござるが
これを絶対０度まで、物性を延長して良いかが
一番の課題である
そこまでの使い道はないでござるが
材料は一種のユレアフォームでござる
ちなみに電子は絶対０度では、材料中の抵抗はゼロでござる
物理のスレの方ならわかると思うでござる
よろしくおねがいいたす
もう昼休みが終わるでござる
by suppaman
No.108
No.109
No.110
No.111
「 過去＝歴史を変えることは、許さない！」とか、言いながら。
１９７０年代の、３０世紀の未来から来たタイムパトロールのスーパ
ージェッターでも "自分は、未来からやって来て" "タイムストッパー
や反重力ベルトを使って、過去のこの時代で暴れまくっている" し。
ドラえもんでも "バカな、ご先祖の野比のび太をもっとちゃんと変え
ようとして。ネコ型のロボットを２０世紀に送り込んで来る " し。
バックトゥーザフューチャーでも。マクフライ一族が、過去に戻って
ジャマなタネン一家をやっつけて「 現在では、みんなお金持ちのい
〜い生活をしている」とゆー、都合の良い歴史に変えてしまって・・
ハッピーエンドだ！なんて、結末になっている。
歴史を、変えまくっているぢゃないかっ！！
No.112
( もう、過去の再放送しかやってないが )
No.113
＞歴史を、変えまくっているぢゃないかっ！！
>>106
のトンネル効果タイムマシンはマシンの移動で挟まれた時間帯は
因果関係が不確定にになるからハッピーエンドでもバッドエンドでもかまわない。
ただし、タイムマシンに必要なエネルギーは exp(移動時間ｘ移動物体質量)
つまり、必要なエネルギーは時間間隔の指数関数で増大し遠い過去に行くのは不可能に近くなる。
空間でもマシンが１ｃｍのコンクリート壁を抜けるには莫大なエネルギーが必要で不可能に近い。
現在から遠い過去にタイムマシンで現れ歴史を混乱させるのは不可能と証明された。アイデア登記
No.114
過去や未来にタイムトラベル可能とかありそう。
No.115
４次元以上の次元を使うタイムマシンのアイデアは従来からあるが
移動する時間と距離のエネルギーコストをＳＦ等で無視してきた。
No.116
場の周波数を４次元相当にすれば、可能みたいよ。
瞬間移動のジャンプルームがそうらしい。
No.117
過去へ向かっている時のその人の時間の流れを示す時間軸はどうなると思う？
No.118
幽霊は４次元の存在とされてるから、幽霊を研究すると、
物理学もいまよりずっと進歩するかもしれないな。ｗ
No.119
こんな事件があったそうな。ｗ
【未来人が株で大儲け】
「2003年1月28日、アメリカのアンドリュー・カールシンという名の男性が
インサイダー取引の疑いで FBI に逮捕されました。
彼は、株の取引によって、800ドル（約8万円）の元手をわずか2週間で
3億5,000万ドル（約340億円）に増やすことに成功したのです。
FBI に逮捕されたカールシンは4時間に渡り尋問されました。
「なぜ短期間に巨万の富を築くことができたのか？」と捜査官に尋ねられたカールシンは、
こんな驚くべき答えを返しました。
「私は2256年からやってきたタイムトラベラーです。」
カールシンの話によると、2256年の世界で、この時代に株が乱高下することはよく知られた事実なので、
株式市場の歴史を知っている人は、全員、その知識を利用して金儲けをしているのだそうです。」
ジョンタイターが書いたタイムマシンの設計図
http:
No.120
空飛ぶ円盤、永久機関、不老不死、火星の売地 何でもあり
No.121
同じ理屈で100光年向こうに置いた鏡には200年前の地球が映ってないかな。
No.122
現在の鏡からの光を観測してるだけ
光が届く前に元の物体を直接観測で影響すれば鏡の像も変わる
No.123
. へ。
だから、＞過去の自分Ａは「時刻１１時」には、すでに死んでいる。ワケ
だから〜でも、その後の時刻１２時までの１時間は、自分Ａは生きていた？
・・・なんて、設定がどこから出てくるのかな？
>>119
. へ。
何か、３５年後だか？の近未来からやって来た男のお話があって。
「これが、そのタイムマシンだ 」と、箱に入ったツマラナイ機械を見せて
なにか、アメリカの同時多発テロや日本の地震による原子力発電所のメルト
ダウンを「予言＝すでに、知っている」らしい。
No.124
.
>>122
. へ。
↑何か、そのお話は聞いたことがある。
つまり、およそ１５０年前の宇宙の誕生のビッグバン以来・・・光は
進み続けているので ＝ 宇宙の果ての光を観測することが出来たら。
「宇宙の誕生の瞬間や。恐竜が歩いている風景や、織田信長が自決
する瞬間や、キミのきのうのオナニーまで ＝ 全て、見ることが
できる 」って、ワケだ。
No.125
No.126
すでにタイムトラベル可能な技術が存在しているが、
一般人に公開していないだけかも知れないな。
一般人に公開しても理解できないのかも知れないが・・・ｗ
No.127
No.128
カボチャの馬車が消えるということだ、返り討ちでも同士討ちしようがかまわない
時間のトンネル効果は１１時から１２時まで、その間は因果と保存法則が成り立たない。
実際のトンネル効果では障壁中の粒子の運動は永久に判らないし因果がない。
No.129
. より
↑？・・私は "トンネル効果" なんて一言も言ってないし。荒らし？
No.130
「置く」と書いたのがマズかったかな。
「１光年向こうに鏡があったら、２年前の自分が見えるんじゃないか」ということなのです。
１００光年向こうから地球を見たら１００年前の地球が見えますよね？
No.131
それは過去が見えるだけで過去に行ったわけではない。
月を見れば約1.3秒前の月を見ていることになる
太陽なら約8分前の太陽だ
宇宙の果てを観測すれば約137億年前の宇宙を見ることになる。
だからと言ってその時代に戻ることではない
No.132
タイムマシンが有るが自分殺しができない根拠をマトモに言える奴がいない。
所詮、「自分殺しができない」と喚いてるバカの集まり
No.133
まさしく「自分殺し」にほかならない。
No.134
「見える」というのは「観測」にはならない？
No.135
「見える」が「観測」事実ならば遠い物体は小さくなるのが真実になる
物理板だから観測の意味くらい考えろ、少なくとも距離と時間くらい。
No.136
No.137
No.138
No.139
それは、二年前に撮影したビデオを再生して見るのとなんら変わらないんだよ。
No.140
その鏡（望遠鏡）により２年前の画像だけで観測してる人をＢとする
現在、量子の観測をする人をＡとする、例えばシュレディンガーの猫
１．Ａは量子力学によれば今の観測操作で状態が決定すると主張する
２．ＢはＡの量子観測に関係なく過去は決定してると主張する
どちらの主張が正しいのか、Ｂは過去をタイムマシンで観測したといえるのか
量子力学を知らない人には問題自体が理解できないだろうが
No.141
量子力学を知ってても理解できないわw
No.142
No.143
これは未来の自分から見ると過去を変えたことになる。
No.144
No.145
量子テレポーテーションで同様に推論すると
２年前の量子実験でスピン０の粒子が崩壊して２個の光子a,bが発生した
a は実験室で状態を保存、bは１光年先の鏡に向かう。
現在時の観測で、aスピン１を観測したＡはｂスピン-1も今決定したと言い。
現在時の観測で、bスピン-1を観測したＢはaスピン-1,bスピン+1は２年前に決定してたと言う。
どちらが正しいのか
No.146
訂正
＞現在時の観測で、bスピン-1を観測したＢはaスピン-1,bスピン+1は２年前に決定してたと言う。
現在時の観測で、bスピン-1を観測したＢはaスピン1,bスピン-1は２年前に決定してたと言う。
No.147
間が捉えようとすると相対的しか認識出来ない為、真理とはかけ離れるのである。
この世には０も負数も存在しないから、タイムマシンなど虚構に過ぎない。
この世には物と霊(神)が存在しており、それぞれ、粒子と波として現れる。波は渦
（左旋・右旋）としても現れる。粒子の性質としては二つのパチンコ玉を衝突させれ
ばお互いに弾ける。波の性質としては衝突はしないが、お互いに干渉し合う。物と霊
とはお互いに作用し合い、同化をもする。電気力、磁気力、重力等は霊力である。
ここに正弦波を使って考察してみる。二つの位相が揃った正弦波は干渉し合って、
振幅が足し算となる。同じ一つの正弦波を１と定義すると、１＋１＝２の振幅の波と
なる。今度は位相が180°ずれた波を干渉させると、波の形は消えて直線となる。こ
れを数式で表すと、１＋（−１）＝０となる。波の形は消えて０(無)のように見え
るが、180°位相のずれた正弦波が二つ存在しているのである。真空は無ではなく霊
の集合である。
量子力学は光が粒子と波の２面性を持ったものと捉え、光を粒子として考えて、そ
の存在確率を波で表現しようとするイカサマで、アインシュタインは神はサイコロを
振らないと否定し、シュレーディンガーの猫の逆説はこの量子力学の誤りを指摘した
ものである。シュレーディンガー方程式の解は複素数となる。その２乗を取ると、粒
子の存在確率となる。それが虚数と言う事は、粒子は確率的に存在しない事になるの
である。
科学は神を含めての霊の存在を否定していながら、それを捉えられないのであえて、
０、負数、虚数等を用いて物理現象(霊現象)を誤魔化しているのである。その誤魔化
しに数学、物理学、医学等が貢献しているのである。
No.148
No.149
No.150
間が捉えようとすると相対的となり、真理からかけ離れる。神とは認識出来ない次元
のものである。宇宙に具現するものはすべて神であり、光等も同様である。
この世には物と霊(神)が存在しており、それぞれ、粒子と波として現れる。波は渦
（左旋・右旋）としても現れる。粒子の性質としては二つのパチンコ玉を衝突させれ
ばお互いに弾ける。波の性質としては衝突はしないが、お互いに干渉し合う。物と霊
とはお互いに作用し合い、同化をもする。電気力、磁気力、重力等は霊力である。
ここに正弦波を使って考察してみる。二つの位相が揃った正弦波は干渉し合って、
振幅が足し算となる。同じ一つの正弦波を１と定義すると、１＋１＝２の振幅の波と
なる。今度は位相が180°ずれた波を干渉させると、波の形は消えて直線となる。こ
れを数式で表すと、１＋（−１）＝０となる。波の形は消えて０(無)のように見え
るが、180°位相のずれた正弦波が二つ存在しているのである。真空は無ではなく霊
の集合である。
量子力学は光が粒子と波の２面性を持ったものと捉え、光を粒子として考えて、そ
の存在確率を波で表現しようとするイカサマで、アインシュタインは神はサイコロを
振らないと否定し、シュレーディンガーの猫の逆説はこの量子力学の誤りを指摘した
ものである。シュレーディンガー方程式の解は複素数となる。その２乗を取ると、粒
子の存在確率となる。それが虚数と言う事は、粒子は確率的に存在しない事になるの
である。
科学は神を含めての霊の存在を否定していながら、それを捉えられないのであえて、
０、負数、虚数等を用いて物理現象(霊現象)を誤魔化しているのである。その誤魔化
しに数学、物理学、医学等が貢献しているのである。
No.151
1年タイムスリップしたとしても、そこには地球は無く宇宙空間。地球に戻れる保証はない。
No.152
No.153
No.154
宇宙に唯一の絶対座標系があるというネタ説だろ
宇宙に絶対座標系は無く、全ての４次元座標系は対等なのが現代物理学
No.155
座標が決めれないのは、人間の知識が未熟だからじゃないの？
No.156
タイムマシンが静止して見える座標系に決まってるだろ。
ほかに何が必要なんだ
No.157
右から左へ瞬間移動できないのと同じで、
現在から一年前へは瞬間移動できない。
だから、こんなことは起きない。
No.158
No.159
No.160
No.161
そんな定義はない
No.162
>>151
＞1年タイムスリップしたとしても、そこには地球は無く宇宙空間。地球に戻れる保証はない。
一年前に瞬間移動するという話はここから
No.163
アホは古代人と同じで地球が動くとマシンが地球から離れると思ってるらしい
高速飛行ロケットの中でタイムマシンを起動したらどうなるのかな？
１年前にタイムスリップで１年前はロケット内の時計か地球の時計か？
No.164
タイムマシンを操作してる人の時間じゃなきゃタイムマシンの意味ないだろ
No.165
No.166
そりゃ定義ではないけど、タイムマシンとワープは同じ意味をとらない？
宇宙空間は進む速さによって てんでバラバラの時間で存在してんだろ。空間を曲げて二点間を飛び越えた先が同じ時間である保証はまったくないだろ。
地球と同じ速度で歴史を歩んだ所にワープしたなら、同じ時間だろうけどね。
No.167
No.168
だとは、世界中の誰もがまだ言ってはいないが？？
No.169
ワープというのは、むしろ重力によって歪められた空間の
歪みを無視して直進するという概念のほうが近くないだろうか。
No.170
長さだけが縮むように書いてあるが、
実際は四次元時空なんだよ。
だから
空間が縮むと時間軸が伸びる。
あとはわかるな。
No.171
本来のワープとは空間を断絶して亜空間に沈む原理だ、
空間との因果関係が薄ければ薄いほど存在そのものが薄くなり
時空の時間も空間も因果関係が非常に薄いので、
亜空間の法則にしたがって時空との関係を変更できる仕組みだ
ＮＡＳＡなどが考えるワープならばＮＡＳＡの定義とするべき。
ワープ航行の概念の起源はスタートレックだろ。
あれは空間との関係を薄くするだけではないのよ。
空間上の質量を減らして少ない燃料で移動する方法でもない。
故に光速を超える速度が出せる。亜空間なしではあんな中途半端な
速度にはならん。ワープ＝光速ではないってことだ。
No.172
No.173
No.174
No.175
存在すると言われてるワームホールを使うと、過去にも行けるよ。
【しずかちゃん理論】
ワームホールってのは簡単に言うと「どこでもドア」www
のび太はドラえもんにお願いした 光速ロケットに「どこでもドア」を搭載し、扉を開けて 扉の外のしずかちゃんとお話しながら数光年 光速で旅をする。
のび太が光速ロケットで地球に戻ってくると、時間が遅れ そこは50年後の地球だったとする。
その50年後の人間からすれば、到着した光速ロケットに搭載された どこでもドア（ワームホール）は、50年前の地球につながるタイムマシン
No.176
それゆえ、どこでもドアはありえないことが証明された。
No.177
No.178
現在ある過去の記録画像などは消去すれば再現不可能だ、現実に物理的過去が
実在し続けている証拠は何一つない。
No.179
>>178
もそのとおりなんだよね。
光速を超えれば過去を観測（観察）は可能じゃないかと思う。
ワープは光速とは直接関係ないですよね、実現する方法のひとつかもしれないけど。
むしろ異次元（上位の次元または亜空間）を経由する必要がありそう。
No.180
・・すでに、あったドラマで言うなら。不二子藤夫の「夢カメラ」の
中の一話。
ついでに、言うと。どこでもドアやヤマトのワープは「空間ワープ」
で＝４次元的に空間を曲げて、Ａ地点→Ｂ地点を一瞬で移動する。
ドラえもんの４次元ポケットは＝クラインの壷と同じで、４次元につ
ながっているので「何でも、たくさん出て来る」←そーとう "重く"
なる、と思うが。
( 大昔から、４次元を利用した漫画やアニメはたくさんあって。例え
ば「キミの部屋の右の窓の外は "ニューヨークのビル街" で、左の
窓の外は "砂漠" で。昼なのに、天井の天窓を開けたら "星空が広
がっていて" 押入れのふすまを開けたら "ホワイトハウスの大統領
の執務室" で。机の引き出しを開けたら "はるか下に、海が広がっ
ていて釣りが出来る" ・・・で、ある日。その引き出しからドラえ
もんが、キミの部屋に出現する」って、ワケだ。← 猿飛びエッちゃ
ん＝「おかしな、おかしな。おかしな、あの子」：原作 石森章太郎
って、知ってる？ その、エッちゃんの家なんかが、そうだ )
タイムワープ＝時間旅行。( Ｔ.Ｐぼんとか、スーパージェッターとか
。今なら、ＮＨＫタイムスクープハンターなんかが、そうだ )
No.181
君はしずかちゃん理論を否定するのかw
この思考実験で分かる事は、過去 現在 未来 は等価で同じもの。同時に存在してるって事です。
君の仮説だと現在だけしか無いものになるじゃん。
No.182
人類はまだ分かっていない。ってのが答えなんだけど
多くの物理学者が 過去 現在 未来 は等価で同じもの。って考えているよ。
君が間違っているという 証拠はないが、流れはこっち。
No.183
くっ付く力や反発する力は 後方に遅れるんかな？
No.184
けど「空間を曲げる」なんて大層なことはできないんじゃないかな、と。
で、思うのが空間を曲げるんじゃなくて「曲がってる空間をショートカットする」
重力やら何やらでこの空間も曲がってるそうですから、亜空間なりを経由する
ことで、その曲がったぶんを短絡するのだと考えて支障ないでしょうか。
方眼を描いたウレタンなどの平面にボールを置いて空間が曲がっているとする表現をよく見ます。
通常はその方眼のラインに沿って進行するので距離が伸びていますよね？
そこを（元）平面状の方眼のラインから逸脱して、あくまでも元の（曲がる以前の）直線で進行する
というのがワープだという認識では破綻するでしょうか。
>>181
だとしたら、タイムマシンは完成した時点ですべての時間に同時に存在しなければならなくなりませんか。
No.185
＞現在だけしか無いものになるじゃん
まともに推論すればそうなるだろ、どこに過去が存在してるのか
火星から望遠鏡で地球の女の着替えが現在見えても、現在の女は裸じゃない。
No.186
人間の意識が各時刻の自分の肉体間を時間経過で４次元移動する霊魂とかを仮定する必要がある。
人間はすでに霊魂というタイムマシンを生体進化で獲得したわけだ。
No.187
どこに過去はあるんだ！と言われて ココだよ！
って俺は言えないけどさ〜
なんか歯がゆいw 自分の不甲斐なさに ちょっとイラっとくるw
No.188
No.189
No.190
発生すると 」＝「 時間や、空間がゆがむ 」と、言っている。
しかも、アインシュタインは "４次元的に、空間がゆがむ=曲がる" と言って
いる。もしも、メビウスの帯やクラインの壷やドラえもんの４次元ポケット
やどこでもドアのよーに「 Ａ地点から → Ｂ地点まで。空間を曲げて、一瞬
で移動する 」ことが出来たなら。→ 光の速さでも１０００万年間かかる＝
１０００万光年むこうの星や銀河でも " 今すぐに、行ける " ことになる。
No.191
だから、それがワープではなくて？
No.192
No.193
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No.194
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No.195
光速が秒速30万kmとして、15万km向こうにある鏡を見ながら手を振る。
すると手を振った時点から1封b後に、手を振ｂﾁている過去の試ｩ分が観察できｂ驍ﾌでは？
もっとも、その行為が結果に影響を与えないのは観測にならないというなら観測にはなりませんが。
No.196
その通りだよ。
半光年先の鏡に写る 君は 離れてるから超超超超小さくて見えないだろうけどw それであってるよ。
実際、太陽の光は地球にとどくまで8分かかるそうだ。
だから太陽を見上げても、見えているのは8分前の太陽だよね。
No.197
No.198
1秒じゃね〜じゃん。一年じゃん
No.199
1光年向こうの鏡なら2年。15万km向こうなら1秒ですよね。
「観測」で気になったのが、量子論的には行為が結果に影響するということです。
この場合観察行為は結果に影響しないと思うのですが、これを観測と称していいのかどうか。
科学的野次馬でしかないので、知識も考察も半端で申し訳ない。
No.200
量子力学の観測が過去に影響します。
アインシュタインの論文「量子力学における過去と未来についての知識」の思考実験で
パラドックスになるとし指摘・批判したが、量子力学の結果の方が遅延選択実験されている。
No.201
或る事象を最初に観測するのと、既に他の観測結果や記録がある場合とは違う
既にある観測記録から過去を再現するのは「タイムマシン」と言えないだろう
ヒットラーのＴＶ電波が反射されて地球に帰ってきても、今の地球には既に記録がある
今まで全く観測されていない過去の事象を任意に観測できれば真の「タイムマシン」だが。
No.202
No.203
そういう意味では天体観測というのはタイムマシンしていることになる？
No.204
その事象の電磁波情報が観測者に届くとは限らない。
No.205
位置や時間が任意でないと「タイムマシン」とは言えないですね。
No.206
量子力学での「波動関数＝状態ベクトル」は状態に関する情報を記述したもの
観測で情報が修正されれば過去・未来に関係なく影響があるのは当然
No.207
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ﾜｯﾁｮｲの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ﾜｯﾁｮｲの導入 の2点が中心となります。
議論スレ：
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ﾜｯﾁｮｲの導入に係る議論スレッド
http:
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http:
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。
No.208
>>195
であってるように思える
その時の発する光が映像として観測できるなら
過去の光を捉えればいいんだ
過去も現在も未来も平等に存在するとか
パラレルワールドとか世界線がとか連続体とか
そんなもの証明するより簡単そう
No.209
No.210
No.211
鏡では、あるタイミングの過去しか見ることができない。
No.212
でもその時の光なら記録されてる
とはいってもその光をどうやって捉えてどうやって見るの？って話だけど
No.213
鏡方式だと、例えば一年前の映像を見るためには、すでに1光年先に行ってる光を反射させなければならないから、鏡が1光年先になければならないことになる。しかもそこで反射した光を見ることができるのはさらに一年後だ。
もしも100万年前の映像を見るなら、100万光年先に鏡がなければならないことになる。
当然そんな都合よく鏡がないからそこまで鏡を設置しに行かなければならないが、100万年前の光を反射させて見るためには、光より速くそこに行かなければならない。仮に時間ゼロで鏡を持ってい区ことができたとしてもその絵お像をみつことができるのはさらに100万年先だ。
それなら光より速く鏡を持っていく代わりに自分がそこに行って直接見た方がいい。
ついでに言うと、もしも時間がほとんどゼロで100万光年を移動することができたとすると、その技術で過去行きのタイムマシンが作れてしまうよ。
No.214
パストビジョンという過去の様子を再現して見ることのできる装置が出てくる。
No.215
なるほど
ありがとう
確かに1光年過去の映像(光)でも見るのは無理だね
でも最後が引っかかるんだ
時間ゼロで100万光年移動できるならその技術でタイムマシンが作れる？じゃできたとして、その過去は誰か何かが保存してくれていて映像ではなく干渉可能な質量を持ったリアルな世界として過去が存在するの？って思ってしまう
No.216
＞その過去は誰か何かが保存してくれていて映像ではなく干渉可能な質量を持ったリアルな世界として過去が存在するの？って思ってしまう
その通り。相対性理論によれば、もしも神の視点で四次元時空を見ることができたなら三次元空間を見るのと同様に、宇宙開闢の過去から宇宙終焉の未来までのすべての時間が一度に見えることになる。
それは神にとって、我々が時間軸を持ったグラフを見るようなものだ。
No.217